| Arquivo de entrevistas |
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(9/5/2000)
 |  Otávio CastelloOtávio Castello é coordenador da Comissão Clínica do Departamento Médico Científico da União do Vegetal (UDV), uma das "religiões" usuárias da ayahuasca. Formado em medicina, ele atua em clínica geral e geriatria. Campos freqüenta a UDV há seis anos e toma chá de ayahuasca regularmente nos rituais. "Uma coisa é você pegar uma substância dessas, sintetizá-la e distribuí-la em uma danceteria na cidade. Outra coisa é você usar essa substância dentro de um contexto espiritual, em que ela não é a finalidade em si e é encarada como um veículo sagrado, que está dentro de uma esfera cultural, um conjunto de valores." |
| Farmaceuti diz Olá, tudo bom? Descupe-me, mas não conheço a ayahuasca. Tem algum fim terapêutico? |
| Sandro diz O que diferencia o chá de alguns alucinógenos, sendo este considerado um enteógeno? |
| Lenise diz Como o senhor vê o sagrado e o vegetal que é sagrado nas mãos de tantas pessoas? |
 | Farmaceuti, a ayahuasca é um chá usado em rituais religiosos. Na União do Vegetal ele não é usado para fins terapêuticos. |
| lis quer saber O chá faz emagrecer? |
| Sandro, as substâncias psicoativas que existem no chá são produzidas por inúmeros organismos vegetais e animais naturalmente, inclusive pelo homem. |
| craveiro diz Freqüento o Núcleo Rei Inca, em Goiânia. Na sua opinião, qual a eficácia da ayahuasca (na UDV) para o tratamento de pessoas com problemas de dependência de drogas? O senhor conhece alguma pesquisa em torno disso? |
| Lenise, as plantas que compõem o chá estão na natureza, defendemos o uso responsável do chá. |
| Lis, não faz emagrecer... |
| craveiro diz Gostaria de saber do senhor se o termo "alucinógeno" não seria errado para denominar a ayahuasca. |
| vida diz Os efeitos são nocivos para o organismo? |
| Farmaceuti diz E, nos rituais religiosos, ela é aplicada com que fim? |
| Craveiro, realmente observam-se muitos casos de dependentes que o deixam de ser após inicial o uso RITUAL da Hoasca, no entanto não apregoamos seu uso para fins terapêuticos. Os resultados do Projeto Hoasca, de 1993, indicaram essa associação. |
| Craveiro, o termo alucinógeno tecnicamente pode estar correto. Existe uma distinção entre seu significado técnico e popular. |
| Craveiro, preferimos o termo enteógeno. |
| Sandro diz Qual é o grau de toxicidade do chá? |
| Vida, foi conduzido um projeto de pesquisa internacional em 1993 que demonstrou a inexistência de danos psíquicos, físicos e sociais em membros da UDV que consumiam o chá há mais de dez anos regularmente. |
| Farmaceuti, para facilitar a concentração mental. O chá não é o fim, mas o meio, embora o consideremos um sacramento. |
| craveiro diz Em dois anos de UDV, posso dizer que minha vida tem melhorado consideravelmente em todos os sentidos. Lenise diz Sou da UDV e compreendo que o chá retornou para trazer a paz a todos os homens. |
| Sandro, estudos de 1993 em animais demonstraram que a dose tóxica seria maior que 7 litros e meio de uma só vez. Além disso, em 40 anos de uso ritual na UDV, nunca foi observado evento adverso com o chá. |
| Farmaceuti questiona A UDV é uma instituição filantrópica? |
| craveiro quer saber Estive no Peru e percebi que a ayahuasca é muito respeitada e citada como uma das substâncias usadas pelos incas. O senhor conhece algum estudo a respeito disso? |
| Farmaceuti, absolutamente sim, e mais: beneficente. Foi reconhecida recentemente como de utilidade pública federal, por sua atuação na sociedade, incluindo trabalhos assistenciais. |
| Craveiro, existem achados arqueológicos que afirmam que o chá Hoasca esteve presente entre aquele povo. |
| SOLTEIRO quer saber Quais os sintomas que o chá pode causar? |
| Solteiro, depende do que você chama de sintoma. Não entendi sua pergunta. |
| Galerinh@ diz Você acha que este chá pode ajudar a melhorar uma pessoa que é portadora do transtorno do pânico??? |
| Solteiro, você quer saber o que se sente quando se bebe o chá? |
| Farmaceuti diz No caso do Estado de São Paulo, onde mais é possível encontrar UDV? |
| Galerinh@, é muito importante seu uso em contexto ritual. Isso porque é uma substância que mobiliza pensamentos e emoções, e por esse motivo deve ser usado dentro de um ambiente seguro, ou seja, por pessoas experimentadas e para a finalidade de auto-conhecimento. |
| Farmaceuti, próximo às cidades de São Paulo e Campinas. |
| Sandro diz A produção endógena dessas substâncias está relacionada com algum processo natural do cérebro? |
| Sherlock diz Você já usou drogas convencionais? Poderia fazer uma comparação com o chá? |
| Sandro, sim: acredita-se que uma das substâncias produzidas pelo organismo e presente no chá esteja relacionada com o mecanismo de visão dos sonhos. |
| Sherlock, sempre fui careta, e pode se dizer que continuo sendo. Uso o chá para fins espirituais, de auto-conhecimento. |
| Sherlock quer saber O chá é o mesmo da seita Santo Daime? |
| Sherlock, sim. |
| SOLTEIRO diz Qual é o tipo de chá que o senhor receita para os clientes de seu consultório? |
| Farmaceuti diz Como médico e geriatra, você percebe se as pessoas mais velhas têm uma tendência a consumir mais o chá ou não? Nelson pergunta Qual a possibilidade de tal substância ser utilizada no tratamento de pacientes de terceira idade, já que o senhor é geriatra? |
| Ana questiona Quantas pessoas no Brasil bebem o chá? Incluindo as outras seitas? |
| Solteiro, absolutamente não uso ou prescrevo o chá, ou que meus pacientes o utilizem. Existe uma carta de princípios éticos da qual sou signatário, juntamente com os profissionais de saúde da UDV, em que nos comprometemos a não usar o chá com finalidade terapêutica sem comprovação científica, bem como não fazer uso do mesmo para consultas ou aliciar pessoas para a UDV. Essa carta é fielmente cumprida pelos profissionais de saúde da UDV, e para mim é um ponto de honra, pois seria desrespeitar algo sagrado para nós. |
| craveiro questiona A ayahuasca é usada por quantas tribos amazônicas? Já houve relatos de curas de problemas físicos durante uma sessão da UDV? |
| Nelson alerta Sou psicólogo e acredito que a possibilidade de surtos em pessoas menos preparadas pode ser desencadeada na utilização do chá. |
| Farmaceuti, quero deixar claro que estou me especializando em geriatria. Não há diferença observada entre pessoas idosas, mas temos na UDV alguns idosos que bebem o chá regularmente há mais de 30 anos, e neles não se observam diferenças nos padrões de doença em relação às pessoas de sua idade. |
| Nelson, como eu disse, não usamos o chá para fins terapêuticos. |
| craveiro diz Se administrado em gestantes, o ayahuasca pode causar algum mal ao feto??? |
| Ana, conheço apenas a UDV, que tem aproximadamente 7.500 sócios em cerca de 85 núcleos em todo o País. |
| Craveiro, não sei exatamente quantas tribos utilizam o chá na Amazônia. Em relação às gestantes, não há problema, desde que seja feito uso no contexto seguro. |
| Ana quer saber Haverá chá pra todo mundo, se continuarem a derrubar árvores na Amazônia? |
| Nelson diz Otávio, o que estou dizendo é que o fato preocupante não é o de usar o chá com fins terapêuticos, e sim o efeito possível de um surto para pessoas propensas a isso. |
| Zémaurício diz Por que o senhor bebe este chá? |
| Nelson, hoje afirma-se que o uso no contexto seguro é fundamental. Por causa do risco ao qual você se refere, nossa instituição mantém em sua estrutura uma comissão de saúde mental composta por psicólogos, psiquiatras e médicos, para zelar pelos sócios da UDV. Em trabalho científico apresentado no Congresso Brasileiro de Psiquiatria em 1998, apresentamos resultados que mostram que esses eventos na instituição têm prevalência bem inferior ao da população geral. Existe um sistema de notificação e acompanhamento de todos os casos, que são muito poucos. |
| craveiro questiona Qual seu e-mail para contato posterior??? |
| Beto diz O que o doutor chama de contexto seguro? |
| Ana, é uma boa pergunta. Todos os núcleos da UDV são auto-suficientes no plantio das plantas que compõem o chá. Além disso a Instituição tem um programa de replantio dentro de todos os critérios exigidos pelo governo brasileiro, e mantém íntimo contato com uma associação de desenvolvimento ecológico, visando a aperfeiçoar suas práticas nesse sentido. |
| Zuleide questiona Onde compramos o chá? |
| Nelson, existem recomendações da comissão de saúde mental do departamento médico científico da UDV para dar suporte aos dirigentes espirituais da UDV no sentido de triar pessoas propensas a esse tipo de problema. Há uma recomendação que seguimos fielmente, deixada pelo criador da UDV: de não se administrar o chá a portadores de distúrbios mentais. |
| Zémaurício, para fins de concentração mental, ampliação da consciência. Na prática, isso se traduz pela busca de uma vida melhor. Considero-me uma pessoa comum, normal, igual às outras, e encontrei na UDV possibilidade de auto-conhecimento. |
| SOLTEIRO diz O senhor pode nos dizer em que consiste o chá? Gisele também questiona Gostaria de saber em que consiste o chá. |
| Sherlock diz A maneira de se preparar o chá é igual a de outras seitas, como o Santo Daime? O chá é feito somente com o ayahuasca, ou é misturado a outras plantas/substâncias? E há diferentes formas de se preparar o chá, para diferentes situações, ou procurando um efeito específico?!?!? |
| ageo diz Sou professor de farmacologia e gostaria de saber se já foram identificados alguns dos princípios ativos do chá? |
| Beto, uma das maiores autoridades mundiais em psicodélicos - Dr. Rick Strassman, da Universidade do Novo México, afirma que contexto seguro é aquele conduzido dentro de uma finalidade positiva e conduzida por pessoas com grande experiência no uso desse tipo de substância. Em um trabalho seu de 1984, constatou que 99% dos eventos de problemas com substâncias psicodélicas se deram em ambientes não seguros. Ele é hoje o único pesquisador que tem autorização do governo americano para pesquisa de psicodélicos em humanos. No documentário Horizons, da BBC de Londres, ele afirma que a UDV é um contexto seguro. |
| Zuleide, a UDV é frontalmente contra a comercialização do chá, que para nós é um sacramento. |
| Solteiro e Gisele, o chá é preparado com a decocção de duas plantas: o caule do cipó mariri e a folha da chacrona. |
| Farmaceuti diz O senhor conhece algum site onde posso ler mais a respeito? |
| Sherlock, só conheço o preparo realizado na UDV, que como já falei, é a decocção de duas plantas. |
| Nelson diz Entendi. Agradeço a sua resposta e a preocupação com as eventualidades que possam surgir, já que o inconsciente se manifesta de maneiras surpreendentes. Deve-se estar preparado para suporte na áera emocional e até mesmo física. |
| Professor Ageo, sim: DMT da chacrona e três tipos de betacarbolinas do mariri. Tenho material científico a respeito. |
| Gisele diz Este chá pode ser comparado aos florais de Bach? |
| Beto, em sua resposta anterior, leia-se 99%. |
| Farmaceuti, www.maps.org |
| SOLTEIRO diz Há quantos anos o chá existe? |
| Nelson, é isso mesmo. Temos grande senso de responsabilidade com o uso do chá. Por esse motivo o governo brasileiro considera a UDV uma instituição segura. |
| ferreira diz Sou médico, gostaria de saber o nome popular desta planta. |
| Gisele, não. |
| Solteiro, há pelo menos 2 mil anos. |
| Ieda quer saber Se o chá não pode ser comercializado, então como se toma? De que vale um tesouro no fundo do mar, se não se pode tocá-lo? |
| Ferreira, os nomes que eu comentei: mariri e chacrona. Seus nomes científicos são banisteriopsis caapi e psychotria viridis. |
| Anderson diz Você é a favor ou contra a legalização da maconha? Para usos medicinais e normal? |
| marilia diz Em rituais sagrados, como você se sente espiritualmente depois? |
| Ieda, entendo sua colocação. O que quis dizer é que fazemos uso religioso nas sessões do Centro Espírita Beneficente União do Vegetal. As sessões são exclusivamente em grupo e não têm obviamente finalidade comercial. |
| Ana Alice questiona Como é possível conciliar a medicina, tão racional que é, com religião, filosofia e outras "viagens"? E como confiar num profissional "viajante"? |
| Anderson, isso não tem nada a ver com o chá Hoasca. Por princípio, acredito que a maconha é uma substância nociva, e vejo seus efeitos na clínica diária. |
| craveiro diz Acredito que a ayahuasca propicie uma sensação de união. Nós temos o coração aberto. As mágoas dão lugar ao respeito e ao amor. |
| Marilia, me sinto muito bem, saudável e igual a todas as outras pessoas do meu convívio. |
| Violeta diz Você consome o chá diariamente ou periodicamente? |
| Ana Alice, exerço minha profissão baseado nos conceitos da medicina convencional. Considero-me uma pessoa consciente das minhas responsabilidades como médico. Uso o chá para meu crescimento, e isso se reflete na forma como eu trato todas as pessoas, inclusive meus pacientes. Mas minha prática não tem nada de viajante. |
| Violeta, as sessões da UDV são quinzenais, e há uma razão para que sejam assim. Ocorrem todo primeiro e terceiro sábados do mês, e têm duração de quatro horas. |
| Agradecemos a todos pelo agradável bate papo e o ótimo nível das perguntas. Estamos à disposição para outros esclarecimentos. O e-mail do departamento médico científico da UDV é demec@udv.org.br |
Um comentário:
para quem quizer saber . tenho 21 anos sou casado e tenho 2 filhas uma de 10 meses e uma de 5 anos as duas bebem o cha (Vegetal) des que entrei na união minha familha se sente muito melhor do que antes de beber o cha . ( em questão de luz.paz e amor no coração de cada un de nos...vlw
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